Je crois que tu pourras retrouver tout ce qu'il
faut, en guise de réponse à cette question, sur le document
suivant.
http://www.refairelemonde.biz/refairelemonde/litigeAC.html?fbclid=IwAR00p2zce8OklGi9K8Sq1nWKkgp5rPlnUMy-POwtr-CYhJ8GpX46qIaN_E4
A-M : Il n'y a pas de litige voyons, il y a seulement des
incompréhension! Juste le nom ça ne fait pas de sens. C'est
vraiment de feeder les querelles à un niveau personnel. Rien à
voir avec Action Coordination.
C-O : Je dirais surtout que juste ta réponse permet de
révéler pourquoi il y a, ou pourquoi il y a eu un litige (car en
un sens, je suis d'accord qu'il n'y ait plus de litige actif :
il n'y a désormais qu'un énorme fossé entre deux regroupements
d'activitistes) : tu nies la réalité/la perception de l'autre
regroupement en question. Cela revient, en soi, à l'imposition
de ton propre point de vue. Pas besoin, à partir de là, de
savoir ou de comprendre d'où part le litige en question.
Je crois avoir fait, dans le texte, les précisions nécessaires à
cet effet (personnel vs AC), soit plus précisément dans la
section suivante : 8A.
A-M : Pour qu'il y ait un litige, il doit y avoir quelque
chose en jeu ou qui doit être departagé, un enjeux. Alors qu'il
n'en est rien.
C-O : En effet, il n'en est rien, désormais, depuis que le
stock a été volé par Galarneau, Josée et leurs comparses. Voilà
qui était d'ailleurs, en ce sens, bien commode de leur part :
comment mieux régler un litige qu'en subtilisant, littéralement,
ce "quelque chose qui était en jeu ou doit être départagé,
l'enjeu", pour reprendre tes propres termes !
A-M : Oui le bbq a changé dendroit! Il appartient toujours
à l'entité virtuelle "team sit-in", tout comme le reste de
"l'actif".
Ça ne change absolument rien au fait que c'est de l'enculage de
mouches! Il n'a jamais été question qu'on sapproprie le stock,
mais simplement qu'il demeure accessible, telle était mon
souhait et mon acharnement depuis le début.
Tout le reste c'est de la pure paranoïa, le comble de la
désinvolture, de l'ennui, une forme de dégénérescence...
Je n'ai jamais encouragé cela, au contraire!
Malgré qu'on m'a attaqué très souvent, je n'ai jamais attaqué un
camarade publiquement, quel qu'il soit.
Ce fossé est le fruit de ton imagination, car notre "situation
litigieuse" n'a jamais frôlé ni réellement ébranlé quelque base
que ce soit, sinon la votre à titre de regroupement informel...
C-O : Désolé, Alex Marc, mais la confiance n'est plus là,
ni le désir de continuer de travailler avec vous, du moins en ce
qui nous concerne, nous la gagn du premier sit-in, et plus
globalement celle qui travaille présentement sur le projet
d'Écovillage Gaulois. Pour en comprendre les raisons, je
référerais d'ailleurs une fois de plus au document ici-haut.
Ceci dit, je ne t'en souhaite pas moins une bonne continuation à
toi, ainsi qu'à AC dans son ensemble : je suis désormais bien
placé pour savoir que vous faites une job utile et même
nécessaire dans le mouvement, tout comme ma gagn à moi le fera
désormais, mais de façon distincte et différente. Je crois en
fait que ce que cela aura démontré, plus globalement, c'est que
pour gérer ce que vous gérer d'habitude, soit des manifs etc, là
vous l'avez, mais que vous gérer un début de communauté, et pour
ce qui est donc de réellement travailler en équipe, sur le plus
long terme, ça disons que vous l'avez un peu moins, par exemple.
Mais pour le stock, honnêtement, moi dans mon coeur, je suis
juste content que vous l'ayez et que ça puisse continuer à
servir à la cause, et je crois parler au nom de toute ma gagn en
disant cela. Ce qui démontre que les jugements de Josée et de
Patrick, qui nous traitaient donc de paumés et de profiteurs,
étaient bel et bien infondés.
A-M : Il n'y a pas de côté, ou de clans, il y a juste des
initiatives. AC c'est la somme des gens qui travaillent pour la
cause. Toute forme de division a été créé de toute pièce et
n'existe que dans la tête de ceux qui pensent en ces termes.
Tu sais aussi bien que moi que la divison est une illusion et
que la qualité / le potentiel du nouveau monde sera dans la
qualité de nos rapports, spécialement en ce qui attrait à la
résistance.
C-O : Dans ce cas, le blâme est définitivement sur la gagn
d'AC d'avoir brisé de tels rapports juste pour un paquet de
babioles.
Voici enfin mes réponses à tes autres poins : "Ça ne change
absolument rien au fait que c'est de l'enculage de mouches!
(...) Tout le reste c'est de la pure paranoïa, le comble de la
désinvolture, de l'ennui, une forme de dégénérescence... (...)
Ce fossé est le fruit de ton imagination, car notre "situation
litigieuse" n'a jamais frôlé ni réellement ébranlé quelque base
que ce soit, sinon la votre à titre de regroupement informel..."
Ma réponse : Ces jugements, effectués d'emblée, sans même avoir
pris le temps de prendre en compte la perspective de la partie
adverse, notamment en prenant le temps de lire le document
ici-haut, ne font que confirmer l'affirmation que j'ai faite
ici-haut, à ton endroit : "tu nies la réalité/la perception de
l'autre regroupement en question. Cela revient, en soi, à
l'imposition de ton propre point de vue. Pas besoin, à partir de
là, de savoir ou de comprendre d'où part le litige en
question. »
"Il n'a jamais été question qu'on sapproprie le stock, mais
simplement qu'il demeure accessible, telle était mon souhait et
mon acharnement depuis le début."
Ma réponse : Je dirais qu'en ce sens, il y a un fossé plutôt
énorme entre ces paroles qui sont les tiennes, et les actions
que nous aurons pu voir, de la part d'autres personnes que toi
il est vrai, au cours des derniers jours.
"Malgré qu'on m'a attaqué très souvent, je n'ai jamais attaqué
un camarade publiquement, quel qu'il soit."
Ma réponse : c'est vrai, et tu remarqueras que j'ai d'ailleurs
pris soin d'en faire de même envers toi, comme j'ai même pris
soin de l'expliquer dans la section A8 du document en question.
« Je n'ai jamais encouragé cela, au contraire! »
Ma réponse : Ça, pour vrai, c’est quelque chose sur quoi
j’aimerais bien t’entendre davantage, car jusqu’à quel point tu
étais conscient de ce qui allait se passer dimanche dernier, ça,
je me le demande, honnêtement.
A-M : Donc je condamne toutes les actions, de part et
d'autres, qui visent à renchérir sur cette illusion que nous
sommes divisés.
Je vais investiguer et je te reviens. Mon but, éteindre ce feu,
pas être les meilleurs amis.
Jetais en congé de paternité depuis 45 jours
C-O : Et pour vrai, je vois que tu t'obstines à considérer,
avec un certain mépris d'ailleurs, que nous ne sommes que des
fous pour osé avoir la perception que nous avons présentement à
votre endroit, mais je ne sais pas si tu réalises à quel point
tu fais toi-même preuve de biais cognitif, de persévérance dans
la croyance et de dissonance cognitive en refusant
systématiquement de prêter la moindre attention à la perception
partagée de non pas une mais plusieurs personnes, donc plusieurs
qui sont plus que modéremment intelligentes, et qui ont pourtant
eu l'occasion de travailler avec vous pendant plusieurs
semaines, et même plusieurs mois.
A-M : Tu fais erreur, Jai commencé en te disant qu'il y a
des incompréhensions et non un litige. Le stock n'est pas volé
comme tu dis, ça c'est grave comme accusation.
C-O (En réponse à "Je vais investiguer et je te reviens.
Mon but, éteindre ce feu, pas être les meilleurs amis.") : Il
n'y a plus de feu à éteindre, Alex, le mal est fait. Tu arrives
trop tard. Même si je conviens que ton intervention, à un
certain point dans tout cela, aurait d'après moi pu contribuer à
dénouer tout cela. Alors désormais, je t'inviterais plutôt à
continuer à profiter de ton congé de paternité, et donc d'éviter
de perdre davantage de temps sur ce dossier.
A-M : Dans la mesure où tu dis ça, c'est clairement ton ego
qui parle.
Le mal que tu dis est fait, c'est de toi même envers toi même.
C-O (en réponse au fait que c'est graves, mes accusations)
: Oui c'est grave, alors pour qu'on la fasse et qu'on le pense,
il faut que ce soit effectivement grave, ce qui a pu se passer
non seulement avant-hier, mais au cours des dernières semaines.
Car ce n'est pas le genre de conflit qui se fait tout d'un coup
; au contraire, il s'est préparé graduellement, d'ailleurs je le
démontre dans le document.
(En réponse à la question de l'ego) : Non, là je pense que tu
parles en fait pour toi ! En psycho, on appelle d'ailleurs ça de
la projection !
A-M : C'est grave et infondé, peu importe ce qu'il y a dans
le document.
C-O (en réponse à "le mal que tu te fais") : Idem ici !
Moi, je suis désormais bien serein dans tout cela !
A-M : Non car je maintiens que c'est de l'incompréhension, toi
tu parles de faute...
Il est là l'ego, dans le désir d'attribuer des fautes à autrui.
Le nous et le vous auquel tu réfère, c'est aussi ça l'ego.
C'est de vouloir créer des clans qui s'opposent dans leurs vue.
Se prétendre meilleur ou plus intelligent que l'autre.
C-O : Le simple fait que tu proclames d'avance que notre
accusation est infondée malgré les preuves apportées démontre
que tu es précisément dans le genre d'attitude de déni et,
justement, d'attribution aux autres de tes propres torts, qui
permet de générer et d'alimenter les conflits. C'est d'ailleurs
pourquoi ce genre de situation est normalement réglée en Cour.
J'y ai même pensé. Mais maintenant que le mal est fait, et que
tu as éteint le seul vrai feu qu'il y avait à éteindre, soit le
post de Galarneau, je suggère plutôt que nous en restions là,
cessions cette discussion qui visiblement ne mène à rien, et
laissions les choses s'apaiser. Même si, effectivmenet, nous ne
pourrons ensuite jamais vraiment "redevenir amis".
A-M : La clé de notre nouveau monde c'est de déconstruire ça. Le
fait de partager et publiciser le "litige" que tu mentionnes,
contredit ce que tu dis comme quoi il n'y a pas de feu à
éteindre.
C-O (en réponse à "c'est de vouloir créer des clans) : Bon,
je vois que tu t'obstines à nous accuser de ce dont nous vous
tenons nous-mêmes responsables. Ce qui confirme en mon sens que
nous n'avons plus grand chose à nous dire. Surtout que je te
connais : à un moment donné, tu vas me bloquer (!), au même
titre que quand ça ne fait pas ton affaire, tu quittes la convo
(!), or ça n'est justement pas mon intention !
C-O (en réponse à "le simple fait de partager cela") : "Je ne
vois pas de quoi tu parles. Si c'est du lien sur mon site, sache
que ce site, personne n'y va, du moins dans le moment ! Et que
du moment où la poussière sera retombée, et que je n'aurai
justement pas besoin de repartager ce lien comme j'aurai donc du
le faire aujourd'hui à ton endroit, t'inquiète, je le ferai.
En fait, le site aura plus d'achalandage lorsque je publierai
mon Répertoire des éco-communautés, peut-être d'ici un mois. Je
peux donc m'engager, d'ici là, à retirer le lien en question...
à moins bien sûr que nous ne recommencions à avoir des problèmes
avec vous, ce qui, je l'espère, est improbable !
A-M : Vous devriez enlever toutes références à cela et tous vous
serrer la pince en guise d'humilité et de bonne continuation.
C'est ce que j'ai entamé en venant te parler et en supprimant
les vidéos de Galarneau. Et en te rassurant que rien n'a été
volé. Je m'en porte personnellement garant.
Après je vais faire d'autres verifs et te revenir. Pour que
rebel en vienne à me bloquer alors que je ne lui ai rien fait.
Le feu n'est pas éteint
Je ne quitte pas les convos pour me défiler, je les quitte quand
elles ne sont pas constructives, quand les gens sinsultent etc
C-O : Honnêtement Alex, il va falloir qu'on arrête cette
discussion, car quand même que tu te portes personnellement
garant de quelque chose, alors que c'est précisément la
confiance envers toi et AC dans son ensemble qui, pour nous, a
été définitivemnet et solidement affectée, honnêtement, ça ne
fait que susciter en moi une colère qui était juste que là
restée dormante dans cette discussion.
C-O (en réponse à "je vais faire d'autre vérifs") : En effet, je
te l'ai dit : que ce soit de Rebel ou des autres de notre gagn,
tu risques d'avoir une réponse similaire. Je t'inviterais
plutôt, réellement, à lâcher prise sur tout cela. Je te l'ai
dit, le mal est fait ; or le pire qu'on puisse alors faire,
c'est de rouvrir la blessure et raviver la plaie.
A-M : Lol, si mal il y a eu, c'est un effort collectif qui n'a
rien avoir avec AC en particulier!
"Le mal est fait"
C'est de l'ingénierie de division!
C'est d'attiser le feu.
C-O : Toi qui a eu mieux à faire que de s'occuper de tout cela
depuis maintenant plusieurs semaines, je suis certain que tu vas
pouvoir te trouver mieux à faire aujourd'hui aussi, et même plus
que jamais, surtout que là, même moi je trouve que ce serait
plus utile de s'occuper de n'importe quel autre dossier que
celui-là !!
A-M : Laisse moi gérer mon temps
Un jour p-e sauras-tu reconnaître le sens de ma démarche.
C-O : Tu continues avec tes accusations, non moins graves que
les nôtres, et qui s'ajoutent d'ailleusr l'une après l'autre :
là, c'est d'attiser le feu, de faire de l'ingénérie de la
division... Là, c'est moi qui commence à trouver que cette
discussion manque de respect, et qu'elle n'est pas très
constructive. Surtout que ça fait depuis tantôt que je t'invites
à enterrer la hache de guerre, mais que c'est toi qui
contiunues. Vais-je devoir en arriver à la même conclusison que
Rebel, soit de me dire que je n'aie d'autre choix que de te
bloquer moi aussi ?
A-M : Tu proposes que moi j'enterre, mais que vous non? J'ai du
mal a comprendre...
J'ai du respect pour ton être, sinon je serais pas là à tenter
de dialoguer.
Je sens que tu prends ton temps à ne pas comprendre l'objet de
mon initiative aujourd'hui.
Ça me déçois.
C-O : Le seul qui cherche la chicane aujourd'hui, manifestemnet,
c'est toi. Surtout que tu fais tout cela pour quoi ? Pour que je
retire à tout prix un petit lien de rien du tout, perdu comme
une aiguille dans une botte de foin, sur un site où personne ne
va... Tu as donc si peu de tolérance à ce qu'il y ait la moindre
égratignure à la réputation d'AC ? N'est-ce pas pourtant
incroyable de voir tout le mal que tu peux te donner, après
coup, pour sauver votre réputation, alors qu'avant que le mal ne
se fasse, ni toi ni personne de ta gagn n'en avait rien à faire,
de notre point de vue et de nos demandes à nous ?
C-O (en réponse à « ça me déçoit ») : La
déception est partagée, ainsi que le constat à l'effet que
"l'autre ne veuille pas comprendre". Ce qui ne représente donc
qu'une preuve de plus que nous perdons présentement notre temps.
Je t'inviterais donc à voir la chose autrement : de quel pouvoir
disposes-tu désormais sur moi ou sur nous ? Autrement dit, si je
ne l'enlèves pas, ce lien, tu vas faire quoi ? La réalité, c'est
qu'en nous volant tout d'un coup la totalité du stock, vous vous
êtes vous-mêmes enlevé tout le pouvoir que vous pouviez avoir
sur nous. Là, il n'y en a plus, d'enjeu commun, et il n'y en a
donc plus, d'épée de Damoclès. La seule façon de faire pression
sur nous, ce serait au moyen d'un post ou d'un vidéo
diffamatoire comme celui de Galarneau, or toi-même semble t'y
opposer, tout comme moi d'ailleurs. Sans parler du fait que nous
aurons clairement pu voir que ce geste n'aura servi qu'à se
revirer contre lui. Alors que vous reste-t-il ? Un recours
devant les tribunaux ? Pour me faire un lien ? Dont je viens
moi-même de t'assurer qu'il ne restera pas là éternellement ?
Dans ce cas, soit ! Je te l'ai déjà dit que j'y avais moi-même
pensé, même si, encore là, je ne le souhaite pas !! J'aime ça,
aller en Cour, moi !! Mais quelle belle perte de temps ce
serait, là encore, tu ne trouves pas ?
A-M : Pas pour la réputation, je m'en criss. Pour la cause et
pour montrer l'exemple. Ton texte, le video de rebel, et tout le
monde au pourrait avoir posté la dessus.
C-O : Pourrait, mais le fait est que ça n'est pas arrivé. Même
le vidéo de Galarneau n'a pas fait tant de remous, même si
c'était une excellente idée de l'enlever. Je crois vraiment que
tu t'en fais pour rien. Et que cet échange n'est en soi qu'une
tempête dans un verre d'eau.
A-M : Que tout le monde accepte de mettre ça sur le dos de
l'incompréhension et qu'on enterre réellement ce qui reste de la
hache de guerre dont tu parle.
Ok bonne journée